Κάθε πέρσι και καλύτερα. Κάπως έτσι θα μπορούσαμε να περιγράψουμε (για ακόμα μια φορά) το νοσοκομείο μας, με κίνδυνο να γίνουμε γραφικοί.
Όμως, τόσο οι ίδιοι οι γιατροί, το νοσηλευτικό προσωπικό αλλά και η διοίκησή του δια στόματος του υποδιοικητή Ηλία Χρυσόπουλου, την ίδια περιγραφή κάνουν.
Μιλώντας, λοιπόν, στον «Σ» ο κ. Χρυσόπουλος, κατ’ αρχάς δηλώνει πως ακόμα δεν έχει αποφασίσει εάν θα συμμετέχει στη νέα διοίκηση, η οποία αναμένεται να οριστεί στο τέλος του μήνα. Στην ερώτηση, τι αποκόμισε τα χρόνια που συμμετείχε, απάντησε «απογοήτευση και εν πολλοίς και μία μεγάλη δόση αηδίας», εξηγώντας στη συνέχεια τι εννοεί. Για την αναμενόμενη περαιτέρω υποστελέχωση του νοσοκομείου, αφού εντός του έτους αναμένεται να αποχωρήσουν τρεις ακόμα γιατροί αφήνοντάς το μόνο με τρεις Γενικούς, αναρωτιέται «όταν είχαμε 6 γιατρούς στο οργανόγραμμα, πόσοι γιατροί δουλεύανε; Δουλεύανε μόνο 3. Μας προβληματίζει το γεγονός ότι θα λείπει το όνομά τους από το μισθολόγιο; Αυτό είναι το πρόβλημά μας;». Μας ενημερώνει πως, με νομοθέτημα του υπ. Υγείας αίρεται το πέναλτι και επιστρέφει σε μόνιμη θέση ο Καρδιολόγος κ. Τσετίν, επίσης, γιατρός ο οποίος υπηρετεί στο νοσοκομείο ως Αγροτικός, ολοκληρώνει την ειδικότητα της Καρδιολογίας με την προϋπόθεση ότι θα παραμείνει είτε ως επικουρικός, είτε ως μόνιμος στην Κω, αν προκηρυχθεί νέα θέση, ενώ ανέφερε πως, εάν αποχωρήσει ο έτερος Καρδιολόγος κ. Βλάχος, η θέση θα προκηρυχθεί. Παράλληλα, αναμένεται το αποτέλεσμα της εκ νέου προκήρυξης για τους τέσσερις Παθολόγους με τα νέα κίνητρα που εξήγγειλε ο υπουργός.
Δηλώνει κατηγορηματικά πως, οι καρκινοπαθείς δεν πρόκειται να σταματήσουν τις θεραπείες τους όταν συνταξιοδοτηθεί η Αναισθησιολόγος Έλλη Καρανίκα, ενώ για το περιβόητο Κέντρο Υγείας - το οποίο έχει υποβαθμιστεί σε Περιφερειακό Ιατρείο - και την επαναλαμβανόμενη εδώ και δεκαετία θέση του υπουργού να το αναλάβει ο δήμος, ο κ. Χρυσόπουλος μας ενημερώνει πως, έχει συνταχθεί μελέτη, την έχει στα χέρια του ο κύριος Γεωργιάδης, και προβλέπει τον τρόπο λειτουργίας του Κέντρου Υγείας,.
Τέλος, για το νέο νοσοκομείο, μας ενημερώνει πως, σύμφωνα με τον δήμαρχο Κω, έχουν επιλυθεί όλες οι εκκρεμότητες. «Μίλησα πριν λίγες ημέρες με το δήμαρχο και μου είπε ότι διευθετήθηκε και το θέμα του κόμβου, οπότε είμαστε σε καλό δρόμο».
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Ερ: Κύριε Χρυσόπουλε, έχουμε να τα πούμε από τον περασμένο Ιούνιο, όποτε αντιλαμβάνεστε πως έχουμε πολλά... Ας ξεκινήσουμε με την αλλαγή των διοικήσεων των νοσοκομείων. Πότε αναμένεται να γίνει;
Η.Χ.: Μέχρι τέλος του μηνός.
Ερ: Θα είστε μέλος της;
Η.Χ.: Πραγματικά δεν γνωρίζω ακόμα. Παρόλο που μου ζητήθηκε να παραμείνω, δεν ξέρω ακόμα. Με απασχολεί σοβαρά.
Ερ: Το σέβομαι. Πείτε μου, τι αποκομίσετε αυτά τα χρόνια που είσαστε μέλος της διοίκησης;
Η.Χ.: Απογοήτευση και εν πολλοίς και μία μεγάλη δόση αηδίας.
Ερ: Για ποιο λόγο;
Η.Χ.: Για το πώς λειτουργεί όλο το σύστημα, για το πώς λειτουργεί το νοσοκομείο και έξω και μέσα. Ήταν πράγματα τα οποία για μένα ήταν πρωτόγνωρα. Προέρχομαι από τον ιδιωτικό τομέα και λειτουργώ εντελώς διαφορετικά. Όταν πήγα στο νοσοκομείο και άρχισα να βλέπω τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν με τον εσωτερικό κανονισμό, αλλά και πώς λειτουργούν και οι σχέσεις με τους έξω, δεν σας κρύβω ότι, το πρώτο διάστημα με απασχολούσε καθημερινά η σκέψη να παραιτηθώ και να φύγω. Μετά υπερίσχυσε η σκέψη ότι πρέπει να μείνω για να βοηθήσω όσο μπορώ και να κάνω ό,τι μπορώ και γι αυτό και παρέμεινα. Εξάλλου, όπως γνωρίζετε πολύ καλά, είχα πει ότι θα παραιτούμουν κάποια στιγμή γιατί δεν άντεχα άλλο. Παρόλα αυτά έμεινα και προσπάθησα να κάνω ό,τι μπορούσα. Θεωρώ ότι κάποια πράγματα που θα μπορούσα να κάνω, την παρέμβασή μου έστω και την προσωπική ακόμα, το έκανα. Τώρα, επειδή δεν ξέρω εάν θα μπορεί να γίνει αυτό από εδώ και πέρα, γι αυτό με προβληματίζει το γεγονός αν θα μείνω στη διοίκηση ή θα φύγω.
Ερ: Πέρα από όποια εσωτερικά προβλήματα υπάρχουν, όπως υπάρχουν και σε κάθε «οικογένεια», το υπουργείο πόσο έχει «λυμένα» τα χέρια των διοικήσεων των νοσοκομείων, ώστε να μπορούν να λειτουργήσουν και να έχουν αποτέλεσμα;
Η.Χ.: Το νοσοκομείο είναι μία δομή δημόσιας υγείας. Δεν μπορεί να λειτουργεί ξεχωριστά και διαφορετικά από ότι λειτουργούν όλοι οι υπόλοιποι δημόσιοι οργανισμοί ακόμα και όχι υγείας. Υπάρχει μία δυσλειτουργικότητα, δεν μπορείς να κάνεις πράγματα αν δεν πάρεις μία έγκριση, που η έγκριση πολλές φορές μπορεί να φαντάζει στα μάτια τα δικά μας μία πολύ απλή διαδικασία, η οποία όμως για να υλοποιηθεί χρειάζεται να περάσει μέσα από κάποιες διεργασίες. Να αναφερθώ και στην συνέντευξη που έδωσε ο υπουργός πριν από μερικές μέρες, ο οποίος είπε ότι, επιτέλους νομοθετήθηκε η απαλοιφή της ποινής για κάποιον που έφυγε από το ΕΣΥ. Κάποιος που έφυγε από το ΕΣΥ, έχει μια ποινή δυο ετών, δηλαδή για δύο έτη και δεν μπορεί να επανέλθει. Δεδομένου λοιπόν του γεγονότος ότι, έχουμε έλλειψη από γιατρούς, όχι μόνο στο νοσοκομείο της Κω, παντού, δεν μπορούσαμε να επαναφέρουμε τον καρδιολόγο, τον κύριο Τσετίν, επειδή ακριβώς είχε ποινή διότι είχε παραιτηθεί από το ΕΣΥ. Αυτή η απαίτησή μας, να κάνουμε το αυτονόητο, διήρκεσε ένα - ενάμιση χρόνο.
Ερ: Είπατε πριν ότι, το νοσοκομείο είναι ένας δημόσιος οργανισμός και αντιμετωπίζεται όπως όλοι οι δημόσιοι οργανισμοί. Έτσι θα έπρεπε να είναι; Δηλαδή, είναι ίδιος ο οργανισμός της υγείας ή και της παιδείας με έναν άλλο δημόσιο οργανισμό;
Η.Χ.: Είναι μία γενικότερη τοποθέτηση, τουλάχιστον προσωπική, που έχει να κάνει με το πώς αυτό το κράτος λειτουργεί. Όταν π.χ. έχεις ένα κράτος το οποίο βασίζει τη λειτουργία του στην πολυνομία και στη γραφειοκρατία, οι οποίες αυτοτροφοδοτούνται, δηλαδή για να το πω έτσι απλά για να το καταλάβει κάποιος άνθρωπος, εάν π.χ. ψηφίσω ένα νόμο και μετά ψηφίσω την τροποποίηση αυτού του νόμου και από την τροποποίηση αυτού του νόμου πρέπει να τροποποιήσω άλλους πέντε νόμους που θα πάω να τους τροποποιήσω και αυτοί θα με ξαναυποχρεώσουν να τροποποιήσω τον αρχικό νόμο, ε όχι, αυτό δεν είναι λειτουργία κράτους. Πρόσφατα επισκέφθηκα την Πολωνία, γιατί η σύζυγός μου είναι από την Πολωνία, και ειλικρινά σας λέω ότι εντυπωσιάστηκα με την απλότητα και με τον τρόπο που χειρίζονται δημόσια ζητήματα. Για παράδειγμα, στο ερώτημα μου, φέτος ο δήμος δεν θα κάνει γιορτή για τα Χριστούγεννα, η απάντηση ήταν απλή. Όχι, γιατί χρειαζόμαστε τα λεφτά να πληρώσουμε τους δασκάλους. Τους δασκάλους που εργάζονται και βρίσκονται στα όρια του δήμου, τους πληρώνει ο δήμος.
Ερ: Κύριε Χρυσόπουλε, το θέμα αυτό, δηλαδή, να αναλάβουν οι δήμοι τη λειτουργία των σχολείων, έχει συζητηθεί αρκετές φορές. Οι απόψεις διίστανται.
Η.Χ.: Θα σας αναφέρω ένα άλλο παράδειγμα. Επισκέφθηκα ένα πάρκο αναψυχής με υπαίθριο γυμναστήριο, παιδικές χαρές, με ομπρέλες και ξαπλώστρες κ.λ.π. το οποίο ξεκίνησε να κατασκευάζεται πριν από δύο μήνες. Όταν ρώτησα, πότε θα ολοκληρωθεί, μου είπαν, τον Φεβρουάριο. Αν γινόταν αυτό το έργο στην Ελλάδα, θα περιμένουμε κανά τρίχρονο να ολοκληρωθεί.
Ερ: Η σύγκριση με άλλες χώρες μας πονάει. Για παράδειγμα, δείτε το σύστημα εκπαίδευσης ή και της υγείας σε χώρες όμως η Σουηδία κ.ά. Όλα τα παρέχει το κράτος δωρεάν.
Η.Χ.: Μην παρεξηγηθώ. Σαφώς και θέλω το κράτος να έχει ουσιαστική παρέμβαση και αυτά δεν μπορεί να είναι ιδιωτικά. Δεν μπορεί η υγεία να είναι ιδιωτική, δεν μπορεί η παιδεία να είναι ιδιωτική, όμως εγώ αυτό που πραγματικά στηλιτεύω και κατηγορώ είναι οι πρακτικές. Όταν αναθέτω ένα έργο σε ένα εργολάβο και αυτός καθυστερεί επίτηδες γιατί περιμένει να αλλάξουν οι τιμές στα υλικά και γι άλλους λόγους και δεν μπορώ να τον καταγγείλω ουσιαστικά, γιατί θεωρητικά μπορώ, τι συζητάμε;
Ερ: Δυστυχώς, αυτή είναι η κατάσταση. Τι να λέμε τώρα. Ας αλλάξουμε θέμα και ας έρθουμε στο νοσοκομείο μας όπου, καλά κρατά η έλλειψη, Παθολόγου, Καρδιολόγου, κ.λ.π. η οποία το καλοκαίρι που μας πέρασε, ήταν περισσότερο εμφανής από ποτέ. Αυτή η έλλειψη θα «μπαλωθεί» με την περίπτωση του Καρδιολόγου κυρίου Τσετίν;
Η.Χ.: Είναι δεδομένο ότι ο κ. Τσετίν επιστρέφει. Έτσι κι αλλιώς είναι με σύμβαση εδώ και τρεις μήνες. Δηλαδή, έρχεται δέκα ημέρες το μήνα και προσφέρεται τις υπηρεσίες στο νοσοκομείο, όπως επίσης έρχεται και ένας Καρδιολόγος από Ρόδο που επίσης προσφέρει τις υπηρεσίες του άλλες δέκα μέρες το μήνα. Με τη θεσμική παρέμβαση του υπουργού έρχεται σε μόνιμη θέση. Οφείλω πραγματικά να πω στον υπουργό να ευχαριστώ γιατί υπήρξαν πολλοί που αντέδρασαν, που δεν ήθελαν να αλλαχτεί ο νόμος, και υπήρχαν πολλοί οι οποίοι πραγματικά είχανε σθεναρή αντίσταση και αντίδραση στο να μην επιστρέψει ο κύριος Τσετίν στην Κω.
Ερ: Πότε περιμένετε να γίνει αυτό;
Η.Χ.: Μόλις έχουμε στα χέρια μας το ΦΕΚ μπορεί να επιστρέψει. Θεωρώ ότι αυτό θα γίνει μέχρι τέλος Ιανουαρίου, αρχές Φλεβάρη. Ήδη έχει βρει σπίτι. Οπότε θα έχουμε έναν Καρδιολόγο μόνιμο, συν τον Καρδιολόγο από τη Ρόδο. Πιθανόν να προκηρύξουμε και κάποια άλλη καινούργια θέση αν αποχωρήσει ο κύριος Βλάχος, που δεν ξέρουμε τι θα κάνει, δεν μας έχει ενημερώσει. Άρα, θα είμαστε καλύτερα. Θα μου πείτε, από τα χάλια πάμε στα λίγο χάλια; Δυστυχώς, αυτή είναι η αλήθεια. Παλεύουμε μέσα σε αυτή την κατάσταση να περισώσουμε ό,τι μπορούμε.
Ερ: Πάντως, η κατάσταση δεν φαίνεται να αλλάζει, αφού στον προϋπολογισμό της Βουλής δόθηκαν ψιχία παραπάνω για το θέμα της υγείας, οπότε, οι χιλιάδες γιατροί μας δεν επιστρέφουν από το εξωτερικό. Άκουσα τον υπουργό να μιλάει στον «έκφραση» και να λέει ότι, δεν γεννάει γιατρούς και πως εάν οι προκηρύξεις βγουν άγονες, θα συνεχίσουμε να πορευόμαστε με την πεπατημένη.. Ένοιωσα ότι υποτιμά τη νοημοσύνη μας. Οι γιατροί μας και δεν αμείβονται καλά και τα νοσοκομεία της χώρας χωλαίνουν σε υποδομές. Άρα, διόλου ελκυστικά, κύρια για τους νέους γιατρούς. Οπότε, τι να λέμε τώρα. Απλά, ανακυκλώνουμε τη μιζέρια μας.
Η.Χ.: Θα μου επιτρέψετε να έχω μια διαφορετική θεώρηση.
Ερ: Βεβαίως. Άλλωστε, επιβάλλεται.
Η.Χ.: Έχουμε συζητήσει πολλές φορές και γνωρίζετε ότι, άποψή μου είναι πως το θέμα δεν είναι μόνο οικονομικό. Δηλαδή, τα κίνητρα δεν πρέπει να αφορούν μόνο στα οικονομικά. Είναι πλέγμα κινήτρων. Ας πούμε ότι δίνονται 5.000 ευρώ σε ένα γιατρό για να έρθει στην Κω να κάνει τι; Για να εξουθενωθεί στη δουλειά ή να μην βρίσκει σπίτι να μείνει ή να μην μπορεί να φύγει για να παρακολουθήσει ένα συνέδριο γιατί θα είναι μόνος του;
Ερ: Γι αυτό ανέφερα πριν την αύξηση των κρατικών κονδυλίων για την υγεία.
Η.Χ.: Χρειάζεται πλέγμα κινήτρων. Στις 13 Ιανουαρίου άνοιξε η προκήρυξη για τους τέσσερις Παθολόγους με τα νέα κίνητρα. Για να δούμε λοιπόν τι αποτέλεσμα θα έχουμε. Και να σας πω, θεωρώ ότι ο υπουργός αυτό που είπε ότι, δεν μπορεί να γεννήσει γιατρούς, είχε να κάνει με αυτό ακριβώς. Με την μη ανταπόκριση γιατρών. Να σας πω έχουμε κάνει τουλάχιστον 12 ή 13 προκηρύξεις μέχρι σήμερα για Παθολόγους και όχι μόνο.
Ερ: Για το θέμα των άγονων προκηρύξεων μου είχατε πει το καλοκαίρι ότι, γιατί το υπουργείο δεν κάνει μία μελέτη, μια έρευνα, για να δει ποιοι είναι οι λόγοι που πραγματικά κάνουν τους γιατρούς να μην έρχονται; Οι γιατροί από την μεριά τους μιλούν για χαμηλούς μισθούς, για έλλειψη κατοικιών, για τις συνθήκες των νοσοκομείων, τους χώρους τους κ.λ.π.
Η.Χ.: Σαφώς και έχουμε μεταφέρει αυτή την άποψη στο υπουργείο. Αλλά είναι αποφάσεις δικές τους. Νομίζω ότι, όταν έχεις ένα πρόβλημα προσπαθείς να βρεις την αιτία του για να το λύσεις. Δεν κάνεις δοκιμές. Την αιτία, δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν την έχουμε εντοπίσει ακόμα και γι αυτό σας είπα προηγουμένως, να δούμε τώρα τι θα γίνει με τη νέα προκήρυξη που έχουνε μπει και τα καινούργια κίνητρα. Αλλά παρόλα αυτά, να σας πω την αλήθεια, είμαι πολύ συγκρατημένος γιατί επαναλαμβάνω, θεωρώ ότι ένα μέρος πιθανόν καλύπτει τις ανάγκες και τις απαιτήσεις των γιατρών για να έρθουνε στο στην Κω, στην παραμεθόριο. Τα υπόλοιπα δεν τα αγγίζουμε καν, με αποτέλεσμα εγώ πιστεύω ότι και τώρα δεν θα έχουμε αποτέλεσμα. Μακάρι να βγω ψεύτης. Το εύχομαι ειλικρινά για να δοθεί επιτέλους μια λύση. Θα σας πω και κάτι το οποίο το έχω πει πολλές φορές αλλά το περνάμε στο ντούκου. Έχουμε σκεφτεί όλοι μας ότι, τα τελευταία χρόνια που είχαμε δύο γιατρούς τον κύριο Μαυροειδή και την κυρία Κιουρτσίδου, ήταν εδώ επειδή ακριβώς είχανε σχέση με την Κω; Είχαμε δηλαδή εδώ τα τελευταία χρόνια γιατρούς Παθολόγους που δεν είχανε σχέση με την Κω και που ήρθανε για να υπηρετήσουνε τα τρία ή τα πέντε χρόνια; Όχι, κανέναν. Μήπως πρέπει να πάμε λίγο πίσω για να ψαχτούμε πιο παλιά;
Ερ: Δηλαδή;
Η.Χ.: Εμείς ξέρετε τι παθαίνουμε; Όταν λύσουμε έστω και προσωρινά το πρόβλημα, τα ξεχνάμε όλα. Αν π.χ. αύριο εμφανιστούν δύο Παθολόγοι, αυτοί θα έρθουν για τρία χρόνια. Ξέρετε πότε θα μας ξαναπασχολήσει; Μετά από τρία χρόνια.
Ερ: Εσείς τι προτείνετε; Την εντοπιότητα;
Η.Χ.: Θέλω να πω το εξής: Δεν μπορεί να πει κανένας μετά βεβαιότητας ότι ήρθανε γιατροί γιατί ήθελαν να έρθουν στην Κω. Νομίζω ότι αναγκαστικά ήρθαν στην Κω και εννοώ όλη την παραμεθόριο. Αναγκαστικά ήρθαν αυτοί οι άνθρωποι γιατί είχαν κάποιες σχέσεις με το νησί.
Ερ: Αυτό κάνει ακόμα χειρότερη την υπόθεση… Μου δίνετε πάσα να πω ότι, παιδιά της Κω, νέοι της Κω που σπούδασαν ιατρική, έφυγαν για άλλες χώρες διότι παίρνουν πολλαπλάσια χρήματα και εργάζονται με πολύ καλύτερες συνθήκες σε σχέση με το δικό μας, το οποίο μπροστά τους φαντάζει τριτοκοσμικό. Άρα, ούτε καν αναγκαστικά δεν έρχονται…
Η.Χ.: Το θέμα έχει να κάνει με τη διαχείριση που κάνεις σαν διοίκηση, σαν υπουργείο, σαν οργανισμός λειτουργίας με το προσωπικό. Εάν δεν μπορείς να διαχειριστείς το προσωπικό ή δεν σου δίνεται η δυνατότητα να το διαχειριστείς, δεν μπορείς να δώσεις λύσεις. Δηλαδή, αν έχω στο γραφείο μου 30 υπαλλήλους και από αυτούς δουλεύουν οι 5, το αποτέλεσμα που θα φέρουνε θα είναι πάντα λειψό.
Ερ: Γιατί αυτό συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα και δεν συμβαίνει αλλού;
Η.Χ.: Αυτό είναι ένα καλό ερώτημα. Δεν τα βάζω με τους ανθρώπους που δουλεύουν στο δημόσιο, αλλά λέω ότι έχουμε συνηθίσει σε μία άλφα πρακτική. Παραδείγματος χάρη, αν ήμουν υπάλληλος του δήμου και δεν δούλευα και δεν με ενδιέφερε να μαζέψω τα σκουπίδια έξω από το σπίτι της Άννας ή από το σπίτι του Χρυσόπουλου, πάλι εγώ θα το λουζόμουνα. Όμως δεν το σκέφτομαι. Δεν με ενδιαφέρει γιατί με ενδιαφέρει μόνο ο εαυτός μου και τίποτα παραπάνω. Το έχουμε πει πολλές φορές και θα σας το πω άλλη μια. Μήπως πρέπει και εμείς πέρα από την κριτική να κάνουμε και την αυτοκριτική μας; Λέμε, θέλουμε γιατρούς, να παλέψουμε, να κάνουμε, να δείξουμε… Όταν καθόμαστε στον καναπέ και βλέπουμε Netflix, τι να παλέψουμε; Ποιος θα παλέψει; Πόσες πορείες έχουν γίνει για το νοσοκομείο; Πόσοι πήγανε;
Ερ: Το ότι δεν συμμετέχουμε, είμαστε παθητικοί, το έχουμε θίξει πολλές φορές. Δεν ξέρω γιατί συμβαίνει. Πάμε σε άλλο θέμα. Μιλώντας με την κυρία Μπατίκα, τη αντιπρόεδρο του συλλόγου «Άντε γεια στον καρκίνο», εκτός όλων αυτών που συνήθως συζητάμε, εξέφρασε την απορία της και δική μου σημειώνω, γιατί δεν βελτιώνονται οι χώροι του νοσοκομείου; Για παράδειγμα, σε ντουλάπες διαδρόμων βρίσκονται χύμα φάκελοι ασθενών με όποιους κινδύνους αυτό συνεπάγεται. Γιατί κύριε Χρυσόπουλε; Δεν θα μπορούσατε να βελτιώσετε τους χώρους του, να το νοικοκυρέψετε, να το κάνετε λίγο όμορφο;
Η.Χ.: Θεωρώ ότι είναι δύσκολο, αν όχι αδύνατο. Να πω ένα παράδειγμα. Ο περιφερειάρχης μάς έταξε ένα μηχάνημα καταρράκτη. Το μηχάνημα βέβαια αυτό δεν ήρθε ποτέ, αλλά δεν έχει σημασία. Εάν θα ερχόταν, με ρωτάτε αν υπάρχει χώρος να μπει; Δεν υπάρχει, οπότε αναγκαστικά επιλέξαμε να μεταφερθεί το μηχάνημα στο Πλατάνι. Οι χώροι όλοι είναι κατειλημμένοι. Δεν επαρκούνε για να καλύψουνε τις απαιτήσεις ακόμα των γιατρών. Αναγκαστήκαμε και συμπτύξαμε γραφεία γιατρών για να κάνουμε χρήση κάποιων χώρων. Ξέρετε ότι κάναμε συμβάσεις με Νευρολόγους. Ήρθαν το καλοκαίρι και έκαναν τρομερή δουλειά. Είδανε πάνω από 200 περιπτώσεις και σώσανε κόσμο. Αναγκαστήκαμε να κάνουμε αλχημείες, να βγάλουμε γραφεία, να προσθέσουμε γραφεία, για να τους κάνουμε ένα χώρο. Ξέρετε ότι δεν υπάρχει καν χώρος για να ενημερώνονται οι συγγενείς των συγγενών.
Ερ: Όλα αυτά που λέτε, δεν προέκυψαν σήμερα. Χρονίζουν. Δεν έχει αλλάξει κάτι, πάμε από το κακό στο χειρότερο και αυτό είναι το τραγικό. Φέτος, από τους 40 γιατρούς που προβλέπει ο Οργανισμός, θα μείνουν περίπου οι μισοί, αφού φεύγουν άλλοι τρεις – τέσσερις, μεταξύ αυτών και ο Γενικός γιατρός Γιάννης Καμπανής, όπως μας έχει πει ο κ. Κοτσίδας. Το νοσοκομείο θα μείνει μόνο με τρεις Γενικούς γιατρούς. Μην πούμε για τους Αγροτικούς…
Η.Χ.: Με προκαλείτε. Πραγματικά με προκαλείτε. Όταν είχαμε 6 γιατρούς στο οργανόγραμμα, πόσοι γιατροί δουλεύανε; Δουλεύανε μόνο 3.
Ερ: Γιατί; Οι άλλοι τι κάνανε;
Η.Χ.: Ξέρετε πολύ καλά τι κάνανε. Μας προβληματίζει το γεγονός ότι θα λείπει το όνομά τους από το μισθολόγιο; Αυτό είναι το πρόβλημά μας;
Ερ: Αυτό που λέτε είναι ότι, ενώ ήταν 6 εγγεγραμμένοι στο οργανόγραμμα, παρόντες ήταν μόνο 3.
Η.Χ.: Ακριβώς αυτό. Επί της ουσίας, θα φύγουν 3 γιατροί. Μα πάλι 3 είχαμε. Κατ’ ουσίαν δηλαδή, δεν είναι ότι μας δημιουργεί πρόβλημα. Απλά το πρόβλημα παραμένει. Το θέμα είναι το εξής: Εδώ και 2 μήνες, επειδή ξέρουμε κάποιους ανθρώπους οι οποίοι θα φύγουν από το νοσοκομείο είτε γιατί συνταξιοδοτούνται, είτε γιατί τελείωσε η πενταετία τους, είτε, είτε, είτε, είτε, έχουμε κάνει κάποιες κινήσεις. Ήδη έχουμε φέρει έναν άνθρωπο ο οποίος είναι εξαιρετικός.
Ερ: Τι ειδικότητας;
Η.Χ.: Είναι Καρδιολόγος και κάνει το αγροτικό του. Ήδη έκανε εφημερίες. Και ήρθε για να μείνει στην Κω. Ολοκληρώνει την ειδικότητα της Καρδιολογίας με την προϋπόθεση ότι θα παραμείνει είτε ως επικουρικός, είτε ως μόνιμος, αν προκηρυχθεί νέα θέση. Κάνουμε κάποιες κινήσεις για να καλύψουμε αυτά τα κενά.
Ερ: Ένα μεγάλο πρόβλημα που θα προκύψει είναι με τη συνταξιοδότηση της κυρίας Καρανίκα, η οποία, από όταν παραιτήθηκε ο κ. Μαυροειδής, εθελοντικά εξυπηρετεί τους ογκολογικούς ασθενείς, οι οποίοι ξεπερνούν τους 100. Τι θα γίνουν αυτοί οι άνθρωποι; Τι λέει για όλα αυτά ο κ. Γεωργιάδης, με τον οποίο γνωρίζω ότι έχετε καλή επικοινωνία;
Η.Χ.: Ο κύριος Γεωργιάδης, οφείλουμε να το πούμε αυτό, έδωσε συγχαρητήρια στην κυρία Καρανίκα για τη δουλειά που κάνει και το γνωρίζετε. Σε πρόσφατη μετάβασή μου στο υπουργείο μαζί με τον Γιάννη Παπά, είδαμε τον κύριο Γεωργιάδη και συζητήσαμε αρκετά ζητήματα και από αυτά τα οποία βλέπετε εσείς σήμερα να ανακοινώνονται. Αυτά όλα συζητήθηκαν εκεί, δεν γίνανε όλα αυτά τυχαία. Ανέφερα και την περίπτωση της κυρίας Καρανίκα και είπε ο κύριος Γεωργιάδης, «σε πρώτη φάση μπορείτε να δείτε μήπως κάποιον άλλο εκπαιδεύσουμε και τον βάλουμε να συνεχίσει αυτή τη διαδικασία; Για να μπορέσω εγώ να σου φέρω κάποιον εξειδικευμένο Ογκολόγο, δεν υπάρχει περίπτωση».
Ερ: Δηλαδή, εκπαίδευση κάποιου από τους ελάχιστους γιατρούς που έχει το νοσοκομείο για να αναλάβει και αυτό το έργο;
Η.Χ.: Αυτή τη στιγμή έχουμε 3 Αναισθησιολόγους. Αν συνταξιοδοτηθεί η κυρία Καρανίκα θα μείνουμε με 2. Εμείς, στην αμέσως επόμενη προκήρυξη, το έχουμε συζητήσει με τον υπουργό, θα προκηρύξουμε πάλι μία θέση αναισθησιολόγου.
Ερ: Ακόμα και να την προκηρύξετε τη θέση και να ανταποκριθεί γιατρός, είναι ένα ερώτημα εάν δεχτεί να αναλάβει αυτή την επιπλέον εργασία. Άρα, η υπόθεση είναι στον αέρα.
Η.Χ.: Οφείλω να σας πω ότι, πολλές φορές επαφίεσαι στην διάθεση του γιατρού και αυτό δεν δείχνει ούτε αδυναμία ούτε τίποτα. Σας διαβεβαιώνω όμως πως, δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μια στο δισεκατομμύριο να αφήσουμε αυτούς τους ανθρώπους ή να τους βάλουμε στη διαδικασία που ήταν πριν, δηλαδή, να φεύγουν από την Κω και να πηγαίνουν στην Αθήνα ή στη Ρόδο ή δεν ξέρω ‘γω πού και να κάνουν τις χημειοθεραπείες τους. Στην ανάγκη, θα κάνουμε μία σύμβαση με ένα μπλοκάκι με κάποιο γιατρό. Δεν ξέρω κατά πόσο ο λόγος μου μπορεί να είναι ισχυρός, αλλά σας λέω ότι, όσο είμαι εγώ εκεί, αυτό το πράγμα δεν πρόκειται να συμβεί σε καμία των περιπτώσεων.
Ερ: Αλλαγή θέματος. Μικροβιολογικές εξετάσεις. Σύμφωνα με απόφασή σας, μόνο 15 ανθρώπους μπορεί να εξυπηρετήσει σε καθημερινή βάση, διότι αυτές τις δυνατότητες έχει το νοσοκομείο. Εξωτερικούς εννοείται.
Η.Χ.: Δόξα τω θεώ, το Αιματολογικό μας και το Μικροβιολογικό μας λειτουργούν σε πολύ καλό βαθμό.
Ερ: Το γνωρίζουμε αυτό, όπως γνωρίζουμε και τις δυνατότητες που έχουν. Πείτε μου, εάν κάποιος θέλει να κλείσει ραντεβού σήμερα, πότε θα οριστεί;
Η.Χ.: Υπάρχει πίεση. Αν κάποιος καλέσει σήμερα να κλείσει ένα ραντεβού, θα κλείσει μετά από ένα μήνα.
Ερ: Δεν μπορώ να μην ξαναναφερθώ στο πάλαι ποτέ Κέντρο Υγείας στην Αντιμάχεια, το οποίο υποβάθμισαν σε Περιφερειακό Ιατρείο. Θα μου επιτρέψετε να πω ότι, πριν από δέκα χρόνια, σε συνέντευξή του στον «Σ» ο κ. Γεωργιάδης, ήταν και τότε υπουργός Υγείας, είχε δηλώσει πως το υπουργείο δεν θα κάνει προσλήψεις προσωπικού στο Κέντρο Υγείας και περιμένει από τη νέα δημοτική αρχή μια βιώσιμη λύση. Αυτό πριν από 10 χρόνια. Και θα το παραχωρούσε στο δήμο εάν ο δήμος αναλάμβανε το οικονομικό κόστος της όλης υπόθεσης. Ακούγοντάς στον «έκφραση», επανέλαβε το ίδιο, λέγοντας όμως αυτή τη φορά ότι αναμένει προτάσεις και είναι πολύ ανοιχτός για να συζητήσει με το δήμο. Τι ακριβώς εννοεί; Βέβαια, δεν είπε γιατί το υποβάθμισε από Κ.Υ. σε Π.Ι….
Η.Χ.: Δεν θα ερμηνεύσω το τι λέει ο κύριος Γεωργιάδης, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι, σίγουρα αυτό που λέει δεν το λέει για να το πει. Ξέρω πάρα πολύ καλά ότι υπάρχουν κάποιες μελέτες και ξέρω πάρα πολύ καλά ότι αυτές οι μελέτες έχουν γίνει και από δικούς μας ανθρώπους, οι οποίες προβλέπουν τη λειτουργία του Κέντρου Υγείας κάτω από την σκέπη, αν το θέλετε, ας μου επιτραπεί η έκφραση, του δήμου.
Ερ: Όταν λέτε, δικούς μας ανθρώπους, τι εννοείτε; Του δήμου;
Η.Χ.: Όχι, ακριβώς. Γιατροί είναι. Έχει συνταχθεί κάποια μελέτη, την έχει στα χέρια του ο κύριος Γεωργιάδης και η οποία προβλέπει τον τρόπο λειτουργίας του Κέντρου Υγείας.
Ερ: Απ’ ότι θυμάμαι, προτάσεις είχε κάνει ο Γιώργος Κοπάδης.
Η.Χ.: Όντως, ο Γιώργος έχει κάνει προτάσεις οι οποίες είναι εξαιρετικές. Μάλιστα, ο
κύριος Γεωργιάδης σε ένα μεγάλο μέρος βασίζεται σε κάποιες από τις παραδοχές της μελέτης του κυρίου Κοπάδη, αλλά έχουν γίνει και άλλες μελέτες. Αυτές οι μελέτες λοιπόν, καθορίζουν έναν ορισμένο τρόπο λειτουργίας. Επειδή το υπουργείο Υγείας δεν μπορεί να το υλοποιήσει αυτό για θεσμικούς λόγους, θα πρέπει να περάσει στα χέρια του δήμου, να το αναλάβει και να κάνει και τις προσλήψεις. Αυτό είπε και ο κύριος Γεωργιάδης. Το θέμα πρέπει να το δει και να το τρέξει πρώτιστα ο δήμος.
Ερ: Το ότι, το υπουργείο Υγείας δεν μπορεί να προσλάβει γιατρούς και πετάει το μπαλάκι στο δήμο με ξεπερνάει…
Η.Χ.: Σας φαίνεται περίεργο;
Ερ: Όχι. Απλά, εντελώς παράλογο.
Η.Χ.: Τόσα χρόνια τι κάνουμε; Δεν προσπαθούμε να βρούμε γιατρούς;
Ερ: Ας μην ξαναγυρίζουμε στα ίδια. Το είπαμε και πριν. Δεν υπάρχουν τα στοιχεία εκείνα που θα τους ελκύσουν να μπουν στο ΕΣΥ.
Η.Χ.: Προφανώς. Και προφανώς απ’ ότι φαίνεται, όλα αυτά τα χρόνια είναι σε λάθος κατεύθυνση. Αυτό είπα κι εγώ πριν. Ότι προφανώς πρέπει να αναθεωρήσουμε πράγματα.
Ερ: Σε λάθος κατεύθυνση εννοείτε το Υπουργείο Υγείας;
Η.Χ.: Ναι, αυτό εννοώ.
Ερ: Και αφού λύσαμε το θέμα του νοσοκομείου και του κέντρου υγείας, σκωπτικά το λέω, ας πούμε και δυο λόγια για το νέο νοσοκομείο. Κύριε Χρυσόπουλε, θυμίστε μου εάν ο νέος, ας πούμε, οργανισμός του προβλέπει Ογκολογικό Τμήμα, Μονάδα Εντατικής Θεραπείας, Ιατρείο Πόνου κ.λ.π.
Η.Χ.: Προβλέπει Ιατρείο Πόνου και Μονάδα Αυξημένης Φροντίδας αλλά όχι Ογκολογικό Τμήμα και Μονάδα Εντατικής Θεραπείας, γιατί στηρίζεται πάνω στον οργανισμό λειτουργίας του υφιστάμενου νοσοκομείου. Προσέξτε, θέλω να καταλάβουμε όλοι μας κάτι. Εάν πάμε να δημιουργήσουμε ένα νέο νοσοκομείο, με ένα καινούργιο οργανισμό λειτουργίας, σας στο υπογράφω, δεν θα τελειώσουμε ούτε σε 100 χρόνια.
Πάμε να κάνουμε μία κίνηση η οποία θα μας γλιτώσει χρόνο. Ποια είναι αυτή η κίνηση;
Την μετεγκατάσταση του παλαιού νοσοκομείου της Κω σε ένα καινούργιο κτίριο. Είναι άλλο πράγμα αυτό που λέω και άλλο πράγμα το ότι φτιάχνω ένα νέο νοσοκομείο, όχι κτηριακά, δημιουργώ ένα νέο νοσοκομείο εκ βάθρων και άρα με νέο οργανισμό λειτουργίας, με πρόβλεψη για νέα ιατρεία κ.λ.π. Εμείς, λοιπόν, τι κάνουμε τώρα; Παίρνουμε τον παλιό οργανισμό λειτουργίας, τον μεταφέρουμε στο νέο κτιριακά νοσοκομείο. Άρα, το νέο νοσοκομείο, επαναλαμβάνω κτιριακά, θα βασίζεται στη λογική και στη λειτουργία σε πρώτη φάση του οργανισμού λειτουργίας του υφιστάμενου.
Ερ: Να έρθουμε και στο χρονοδιάγραμμα κατασκευής του.
Η.Χ.: Σας είχα πει ότι θα είχε ολοκληρωθεί το 2025, αλλά δεν βγήκα αληθινός γιατί δεν υπολόγισα κάποιους παράγοντες. Δεν γνώριζα ότι πολεοδομικά θα είχαμε κάποιο θέμα. Δεν γνώριζα ότι θα είχαμε θέμα με τον κόμβο. Εάν αυτά τα προβλήματα δεν υπήρχαν, θα είχαμε τελειώσει με την άδεια οικοδομής.
Ερ: Ούτε εμείς τα γνωρίζαμε επακριβώς. Τα πληροφορηθήκαμε ότι ήρθε το καλοκαίρι στην Κω ο περιφερειάρχης και έγινε αυτός ο ντόρος. Τι παραπάνω γνωρίζετε κύριε Χρυσόπουλε;
Η.Χ.: Συμμετείχα σε δύο τρείς συσκέψεις με την ΚΤΥΠ, την περιφέρεια, την Πολεοδομία του δήμου κ.λ.π. Ειπώθηκαν διάφορα τεχνικής φύσεως ζητήματα, τα οποία δεν γνωρίζω. Μίλησα πριν λίγες ημέρες με το δήμαρχο και μου είπε ότι διευθετήθηκε και το θέμα του κόμβου, οπότε είμαστε σε καλό δρόμο.
Ερ: Εν είδει επιλόγου κύριε Χρυσόπουλε και με το χέρι στην καρδιά, πείτε μου, εάν κάποιος που δεν ζει στο νησί, σας ζητούσε να του περιγράψετε το νοσοκομείο, τι θα του λέγατε;
Η.Χ.: Θα έλεγα, Γάζα.
Ερ: Το νοσοκομείο μας, δηλαδή, θυμίζει κατεστραμμένο και βομβαρδισμένο νοσοκομείο, όπως στη Γάζα;
Η.Χ.: Ακριβώς. Πιθανό, τα νοσοκομεία στη Γάζα να λειτουργούν και καλύτερα.
ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
